• 
•  
• 
• Niet ingelogd
• Inloggen
• Registreren
•  
• 
• go »
• 
• Actueel
• Archief
• Zoeken
•  
• 
• De club
• De selectie
• De historie
• FAQ
•  
• 
• Wedstrijden
• Stand
• Uitslagen
• Tegenstanders
•  
• 
• Henkie
• Specials
• Artikelen
• Leen zet uiteen
• Op Rapport
• De Weijer
•  
• 
• Mobiel
• Hyves
• Polls
• Downloads
• Links
•  
• 
• Gastenboek
• Discussie
• E-mail
• Over ons
•  
• 
• ''Ik ben net zo goed supporter als voetballer van Excelsior''
• Daan Bovenberg tegenover ERFC.nl

Feyenoord haalt Schet waarschijnlijk weer terug

Excelsior-coach Pastoor: ''Ik kan me hier helemaal in vinden''

30-01-2010 - Door het vertrek van voormalig Excelsior-aanvaller Andy Slory naar West Bromwich Albion, gaat Feyenoord waarschijnlijk dit weekend al Mitchell Schet terughalen van Woudestein. Dat meldt het Algemeen Dagblad. Mocht de transfer van Slory dit weekend al beklonken worden, dan wordt Schet zelfs komende maandag al in De Kuip verwacht.

De rechtsbuiten speelde dit seizoen twintig officiële wedstrijden in het Excelsior-shirt en kwam daarin tot vier goals. Ondanks dat Schet zegt nog van niets te weten, zou hij dolblij zijn met een hernieuwde kans aan de andere kant van de Maas. ''Als ik per direct terug kan keren, dan vind ik dat mooi. Want iedereen wil graag voor Feyenoord spelen. Maar nogmaals, officieel weet ik nog van niets,'' aldus de aanvaller in het AD.

EXCELSIOR-TRAINER Alex Pastoor lijkt de terugkeer van Schet een hele goede zet van Feyenoord te vinden. ''Ik wist dat zijn naam op het lijstje stond. Het is logisch dat als Slory weggaat Feyenoord Schet als vervanger terughaalt. Schet is ook een rechtsbuiten. Hij is snel, heeft een goede actie in huis en heeft het in de eerste helft van het seizoen ook laten zien. Ik kan me hier helemaal in vinden,'' besluit Pastoor in het Algemeen Dagblad.

Reacties

 

feyenoord heeft toch al een vervanger voor Slory aangekocht???

Ach als V Guldener en Fernandez weer helemaal terug zijn is hij toch niet meer nodig
Wilfred, 30 januari 2010, 12:35

Wat vreemd dat deze EXCELSIOR trainer dit totaal begrijpt en zelfs toejuicht..
Je eigen team verzwakken voor het grote Feyenoord..
Sjongejongejonge.. Amateur!
Keje, 30 januari 2010, 12:42

Slaat nergens op dit. RIP Excelsior.
Hans Kraaij JR., 30 januari 2010, 12:56

Keje Pastoor ziet zichzelf niet als een Excelsior trainer maar meer als een feyenoord2 trainer die blij is als hij complimentjes krijgt van de feyenoorders als er iemand van woudestein naar de kuip gaat net als Simon grafkelder
Saijaad, 30 januari 2010, 13:58

iedere keer weer datzelfde geouwehoer op de site. het enige wat gebeurt is excelsior afkraken. ik haak af. jammer, want het was ooit een leuke site.
leo, 30 januari 2010, 18:30

vind jij dit nieuws dan leuk???
Wilfred, 30 januari 2010, 20:50

Een Feyenoorder mogelijk weg. Lekker belangrijk zeg! Dat willen we juist? Van mij mogen ze er nog wel wat terugsturen. Hebben jullie onze trainer gisteren bij RTL 7 gezien? Wat een aanfluiting! Ik kan hier totaal niet moeilijk over doen
stille, 30 januari 2010, 21:05

Ja idd, lekker boeiend zeg dat er een feyenoorder weggaat. Liever dat dan dat er eentje bijkomt toch?
Ex-Chelsea-Or, 30 januari 2010, 22:11

opzouten met die ego. Van Guldener kan ook wat hij doet. Zal hem niet missen, strik erom!
eelco, 30 januari 2010, 22:23

jaa dat wel...
maaar het gaat erom dat er eerst gezegt wordt dat het zo blijft door meneertje kelder, en dan eerst Bandjar bijna weg ging en nu misschien Schet...en dat er wat bij zijn gekomen waarvan dat ver van te voren bekend was...
En dat Pastoor het alleen maar toe loopt te juichen als dalijk alleen nog maar de hele grote noobs van feyenoord overblijven...
Wilfred, 30 januari 2010, 22:25

Inderdaad Eelco hoeven we gelukkig niet meer naar al die belabberde voorzetten te kijken en dat egoïstische spel.

Overigens heb ik geen minuut aan Schet gedacht met een biertje op de tribune bij Borussia MG - Werder
KC-Excelsior, 30 januari 2010, 22:46

@Stille inderdaad wat een buikspreekpop!
Wat ik me al zo lang afvraag hoe is die 020 Michels imitator ooit bij Feyenoord beland? En nu moeten wij dat ingestudeerde gelul aanhoren. Zou die man überhaupt humor hebben?
KC-Excelsior, 30 januari 2010, 22:58

"Ik kan me hier helemaal in vinden". Meest belachelijk uitspraak van een trainer die voor een club werkt en een speler ziet verdwijnen die regelmatig in zijn basis staat. Als het nou een slechte speler zou zijn of een speler die niet binnen de groep past kun je dat zeggen.
Hieruit blijkt maar weer dat de belangen van Pastoor in geen geval bij Excelsior liggen. Is weer een aanwijzing dat dat stukje identiteit er niet meer is, al wisten we dat al.
Daarbij komt dan nog, dat als F. weer een probleem heeft,als dat er al is, spelers gewoon worden terug(weg)gehaald. Het belang van Excelsior is dus duidelijk ondergeschikt. Nu heb je mogelijk nog eigen vervangers, maar dat zal volgend jaar niet meer zo zijn, als deze eigen contractspelers geen contract meer hebben bij Excelsior.

En sorry Leo, maar dit soort zaken kun je volgens mij ook niet willen dat er met spelers van Excelsior wordt geschoven zoals Feyenoord dat wil. Hierover wordt dus gesproken door supporters, middels , daar er steeds meer zijn die niet meer in het stadion komen, maar toch hun "ei" kwijt willen. Daar is tenslotte dit forum ook voor bedoeld.
UtrechtEd, 31 januari 2010, 00:05

Leo is de enige op deze site die de samenwerking begrijpt.Natuurlijk is Pastoors blij als hij een speler aan Feyenoord af kan leveren.Dat is namelijk zijn werk.En met de huidige bezetting is het niet meer dan logisch dat dit gebeurt.Ten opzichte van de voorhoede van afgelopen vrijdag heb je Erasmus, van Guldener,Jonotha,Vincken en Fernandez achter de hand voor Schet.Mocht het zo zijn dat hij overgaat ,veel sukses voor deze jongen.
De Joker, 31 januari 2010, 08:26

Ik kan hier meer vrede mee hebben dan met dat Bandjar zomaar gratis zou overlopen.
Schet is een Feyenoord huurling en dan kun je rekening houden met dit soort scenario's

Wel raar vind ik het dat Pastoor daar zo vrolijk van wordt? Dat geeft idd aan dat hij er zit om op te leiden en niet voor Excelsior als zelfstandig belang.

Voor de rest vnd ik juist dat er nauwelijks gediscussieerd wordt omtrent invulling en punten binnen deze zgn samenwerking.
Ik vind alles juist heel gelaten
richard, 31 januari 2010, 10:48

Ik ben zelf tweede trainer van een selectie. De uitspraken van Pastoor zijn uitspraken die IK hoor te doen, wanneer een speler van mij aansluit bij de eerste groep. Het tekent volgens mij de plek die Pastoor inneemt binnen de hele "samenwerking".
Mikie, 31 januari 2010, 12:47

dat was een mooie pot KC... goed uitgezocht!
eelco, 31 januari 2010, 13:25

leo is niet de enige die de samenwerking begrijpt. Ik begrjp hem ook. Alleen kan ik het niet opbrengen mijn mening te geven hier omdat de reacties hier door clubliefde soms erg kortzichtig zijn. Als er Feyenoorders gestald worden is dat niet goed en als ze weggehaald worden is het ook niet goed, van dat soort reacties. Het maakt niet uit wat er gebeurd de reactie is altijd: de samenwerking is een overname en is dus kut. Als Schet doorstroomt naar Feyenoord (ik denk trouwens dat hij dat niet redt)komen er volgend seizoen weer anderen. Natuurlijk is dat voor een Excelsior-hart niet leuk, maar het is denk ik de enige kans voor Excelsior om te blijven bestaan.
Loner, 31 januari 2010, 16:23

Helemaal goed Loner
De Joker, 1 februari 2010, 14:50

Wat een positieve eensgezindheid... Gaat dan werkelijk iedereen voorbij aan het feit dat Feyenoord zomaar ongenuanceerd spelers kan droppen en weghalen? Dus Excelsior amper aan stabiliteit kan werken, omdat het afhankelijk is van de grillen van Feyenoord!
Zou mooi zijn als de critici nu niet massaal hun mond houden. Misschien helpt ageren niet vaak, maar het geven van je mening blijft belangrijk! Zeker om de juiste gevoelens onder de achterban hoorbaar te laten blijven.
Kevin 1, 1 februari 2010, 15:32

Je heb helemaal gelijk.
Is ook gewoon puur belachelijk.

En een aantal zullen wel de mond houden,omdat er onderling ook een soort wrijving en irritatie aan het ontstaan is.

Het is gewoon tijd voor een nieuwe ambiteuze directeur.
Maar hoe moeten/kunnen wij dat als supportes voor elkaar krijgen !!!
Arno.F, 1 februari 2010, 16:14

Kevin
Ik ben de eerste die met je meedenkt omtrent alternatieven. dat weet je.
Ik begrijp ook niet dat er helemaal geen groep is die wat meer tegengas durft te geven.
Ik heb je weleens eerder aangegeven dat men de supporters heel goed versnippert heeft.

Wat ik wel vind is dat het geval Schet mij nou echt niet zo verbaast. Tja, als een speler voldoet dan kan Feyenoord hem terughalen.
Ik vind dat nog het MINSTE probleem van die hele samenwerking. Dat BAndjar gratis had kunnen weglopen is bezopen.
Dat de jeugd wegvalt ook. Dat je absoluut niet weet naar wie de opleidingsvergoedingen gaan ook idioot
Dat je straks niemand meer onder contract heb buiten Feyenoord ingeschrevenen is ook niet handig vanuit Excelsiors standpunt.

Ik heb ook geen moeite met wat Feyenoord doet. Die vind ik slim bezig. maar van Excelsior snap ik minder.

Echter de sleutel ligt bij een collectief standpunt, en niet versnippert roepen.

Dat Excelsior niet aan stabiliteit zo kan werken is een understatement , maar dat is wel duidelijk ja.
Je ziet aan GAE en AGOVV dat je met beleidsplan ook in deze tijd kan groeien.
Ik blijf samenwerken echt een optie vinden, maar de wijze hoe dit gaat is er eentje waar je nooit meer uit kan op deze manier
richard, 1 februari 2010, 16:39

Er zijn er idd nog maar weinig die ageren en een (normale) discussie aangaan omtrent het hele beleid binnen Exelsior. Er zijn er de nodige die voorheen heel veel reacties hebben geplaatst maar inmiddels hebben aangegeven e.e.a. nog wel te lezen (op ) maar niet meer te reageren, omdat hun hart "gebroken" is.

Samenwerken is OK, dat er spelere komen en gaan binnen de samenwerking is dan ook te verwachten. Maar de eigen identiteit is compleet verloren. Dat heb ik hierboven ook proberen aan te geven, middels dat ik het belachelijk vindt dat als je nog iets van een eigen identiteit hebt, je als trainer niet supervrolijk gaat doen over een speler dat die terug gaat en eigenlijk in het belabng van een andere club spreekt. Dat zou je dan genuanceerde moeten brengen lijkt mij. Een heleboel zaken zijn nog steeds onduidelijk. En andere te verwachte zaken (die eerst niet waar waren of achtergehouden werden) komen nu langzamerhand steeds meer bovendrijven.

Zoals al eerder aangegeven had er al veel eerder een collectieve actie/standpunt bepaling moeten hebben plaatsgevonden. Toen er nog een hoop rood-zwart hart supporters waren, en het vuur het heetst was en in nauwe samenwerking met de SV. Nu is er nog maar een klein groepje die zich er nog druk om maakt, de rest is afgehaakt. Die kunnen nu denk ik niet meer zoveel bereiken als destijds (zomerperiode) nog wel had gekund.

Een nieuwe directeur ???? Als die komt zal dat er zeer waarschijnlijk 1 worden die het Feyenoord belang in hoofdzaak zal dienen. Maar wel zelfstandig voor Excelsior de beslissingen zal nemen, net als nu volgens mijn ook het geval is. Zoiets als een "zelfstandig opererende" dochteronderneming, waarbij de moedermaatschappij in feite bepaald wat er gebeurd.
UtrechtEd, 1 februari 2010, 17:21

mee eens Ed
met elke letter die je hebt geschreven.
richard, 1 februari 2010, 17:47

Mitchell Schet maakt per direct de overstap van Excelsior naar Feyenoord. De 22-jarige aanvaller was het afgelopen halfjaar verhuurd aan de club uit de eerste divisie waarmee Feyenoord een samenwerkingsverband heeft en keert nu terug in De Kuip. De komst van Schet houdt verband met het vertrek van Andwélé Slory naar West Bromwich Albion. Met de overgang van de aanvaller van Excelsior naar Feyenoord is de selectie voor het restant van het seizoen compleet.


Schet speelde het afgelopen halfjaar negentien competitiewedstrijden voor Excelsior, waarin hij vier keer scoorde. De aanvaller maakte vorig seizoen zijn debuut voor Feyenoord.
stille, 1 februari 2010, 19:45

hij blijft gewoon in kralingen spelen...alleen nu voor jong feyenoord/excelsior
Wilfred, 1 februari 2010, 19:57

Excelsior is een stichting.
Ik geef me bij deze democratisch op om directeur te worden.
Fuck the verziekers.
Ik wil m'n cluppie terug.
Arno.F, 1 februari 2010, 20:09

ook zoiets .
waar is het evt. geld voor Slory?
Waar is straks het geld van Luigi ?
richard, 1 februari 2010, 20:26

Arno, helaas is de club een stichting. Als Kelder bij een ALV weggestuurd kon worden, was dat allang gebeurd...

Ps. mijn stem zou je hebben!
Marten, 1 februari 2010, 20:39

Richard, waarvoor ze denk ik geen salaris betalen, dus als er iemand een paar knaken oplevert is het niet heel gek denk ik dat Feyenoord die centen opstrijkt. Ik dacht trouwens dat Slory transfervrij is overgestapt.
Loner, 1 februari 2010, 20:50

Bericht verdween een beetje dus voor de duidelijkheid nogmaals:
Richard, Excelsior heeft 10 spelers van Feyenoord, waarvoor ze denk ik geen salaris betalen, dus als er iemand een paar knaken oplevert is het niet heel gek denk ik dat Feyenoord die centen opstrijkt. Ik dacht trouwens dat Slory transfervrij is overgestapt.
Loner, 1 februari 2010, 20:52

nou bericht staat er gewoon en nu dus twee keer...

maar ik dacht dat de feyenoorders hier niet gratis zijn hoor...maar wel natuurlijk voor best weinig...

Maarja feyenoord heeft al genoeg profijt dat deze spelers hier gestalt mogen worden, lijkt me niet echt een reden om geld van Solry en misschien Bruins te houden!!
Wilfred, 1 februari 2010, 21:33

Effe voor de duidelijkheid.
Feyenoord heeft een half miljoen van Excelsior gekregen.EN DIT IS ECHT WAAR.
Ik ben overal bij geweest.
Daarvoor snap ik Kelder en consorten niet.
Tuurlijk hebben we een lading aardige voetballers daarvoor mogen lenen.
Maar dit is te ver door geschoten.
En Been komt bij ons het stadion binnen( en ge woon schijt aan Excelsior),ik zag hem afgezet worden.(echt bizar).
HIJ denkt alleen aan F.
HOE KUNNEN WIJ ONZE CLUB TERUG KRIJGEN!!!
Arno.F, 1 februari 2010, 21:36

En ik wil echt m'n cluppie terug.
Laatste wedstrijd ben ik al een half uur voor het eind naar de kantine gaan.
Ik probeer Excelsior tot het eind te verdedigen,maar het kost me steeds meer moeite.
Ook ik loop af en toe met m'n ziel onder me arm.
Weg blijven is bij mij geen optie.
Dan wordt de club nog meer schade aan gericht.
Ik heb 2 grote vlaggen geregeld om onze ongenoegen op te schrijven.
We hebben nog 2 weken om met goeie teksten te komen.
(niet anti Feyenoord,maar anti onze directie)
Arno.F, 1 februari 2010, 21:56

Geef onze club terug zou ik er op zetten of eentje met wanbeleid. Brand maar los mensen. Wie heeft er teksten?
stille, 1 februari 2010, 22:14

Ik dacht.
SAMENWERKING OKEE.
MAAR SPEELBALLETJE.NEE.
Zo iets,toch?
Arno.F, 1 februari 2010, 22:19

@Loner Excelsior heeft een bepaald budget voor spelers salarissen en daaruit betalen ze voor een heel groot gedeelte de Feyenoord spelers (gewoon algemeen bekend).
Wat daar boven komt zal Feyenoord bijleggen denk aan Erasmus (wat trouwens belachelijk is dat zo'n matige voetballer zo dik word betaald, maar goed). Maar laten we eerlijk zijn. Als het Feyenoord financieel voor de wind zou gaan zouden er hoogstens een handjevol Feyenoord spelers naar Excelsior zij gekomen. Excelsior heeft bijna heel hun team van vorig jaar weggesaneerd en daar liepen gasten bij die 2 jaar naar eredivisie niveau zijn betaald. De situatie is nu zo dat er bij Feyenoord laatst weer 25 personeelsleden zijn ontslagen. Het is voor Feyenoord ook gewoon voordelig om een laste verlichting te bewerkstelligen. Voetbal is geen liefdadigheid instelling meer. En ik heb nou ook niet het idee dat 1 van die gasten ooit gaat schitteren in de kuip. Ik denk dat Feyenoord ook gewoon hoopt dat een club als Willem II ofzo op een gegeven moment 1 van die gasten wil kopen zodat ze er nog wat voor vangen (en dat is hun goed recht). En als het over 2 jaar financieel heel slecht zou gaan met Excelsior dan heeft Feyenoord ook niet meer de financiële middelen om Excelsior te redden.

Ik ben ook niet achterlijk en snap heus wel dat je in deze tijden creatief moet zijn. En dat samenwerken een goede optie kan zijn. Ik ben dan ook altijd voorstander geweest van de oude samenwerking. Veel van de kritische mensen zijn ook helemaal niet anti samenwerking, maar spreken wel net als ik hun zorgen uit over de omvang van deze samenwerking, en over de identiteit van de club in de toekomst. De vraag is gaat Excelsior bijv. volgend seizoen zelf nog op zoek naar spelers. Of komt voor iedere speler die vertrekt een nieuwe jeugdspeler terug? het is toch niet raar dat mensen zich identificeren met bepaalde spelers. Bij Excelsior waren dat mensen als Van Dieren en nu Koolwijk. En bij Feyenoord mensen als de Wolf, Kiprich e.d. en zo kan ik dat rijtje afmaken voor allerlei andere clubs. Als er ieder jaar een zeer groot verloop van spelers ontstaat neemt die binding af of je het nu wil of niet. Realistisch naar de zaken kijken is goed, maar ik zou het ook weleens prettig vinden als er wat meer respect zou zijn voor de emotie van de Excelsior supporter. Ik verwijt Feyenoord dan ook niets (gewoon slim) maar wel de mensen binnen Excelsior waar ik ooit zoveel vertrouwen in had, dat is weg en dat komt nooit meer terug al geven ze me een miljoen. Om eerlijk te zijn is mijn kritische mening veel meer ontstaan door de communicatie en de onbeschofte manier hoe bepaalde hele trouwe Excelsior supporters zijn weggezet door de heer Kelder. (waaronder 1 die volgens mij op Woudestein is geboren) en waarmee ik mijn Excelsior gevoel niet kan vergelijken Ze mogen de goden op hun blote knieën danken dat ze te maken hebben met Excelsior supporters. Ik weet niet of je op de club avond was maar dan het je het zelf kunnen constateren. Ik val in herhaling ik weet maar de uitspraken van Janssens daar kan ik me nog steeds zwaar kwaad over maken. 0,0 respect richting de supporters. En Excelsior supporters wegzetten als gloryhunters hoe haalt die man het in zijn botte kop?
Op 1 of andere manier hebben al deze zaken wel hun invloed gehad op de beleving van het Excelsior gevoel. Van 50/100/150 mensen in een uitvak is het aantal van 10 helemaal geen uitzondering meer. En hoeveel busreizen gaan nog door?

Ik hoop dat we hier in het vervolg ook weer normaal kunnen discussiëren zonder verwijten over en weer. En ondanks dat ik het even niet van plan was heb ik me toch weer laten verleiden om te reageren

Maar op supportersgebied is het dan ook 5 voor 12
KC-Excelsior, 1 februari 2010, 22:37

@ARNO F
ik hoop echt dat het gaat lukken wat je wilt doen want je weet al hoe ik er over denk en dat sommige mij liever zien gaan dan komen doet niks af dat ik het helemaal eens ben met je argumenten maar dat sommige hier en op de tribune wel de woorden maar niet de actie doen
ALS JE WAT WILT BEREIKEN MOET JE BIJ KELDER WEZEN
en zoals ik al eerder aangaf
allemaal afgeven op KELDER maar wel samen met hem en biertje drinken na dat je de periodetitel heb gepakt
wens je in ieder geval veel succes
FR TILL I DIE, 1 februari 2010, 23:14

@stille
IS HET NOG NIET HELDER
WEG MET SIMON KELDER
het is aan jullie
FR TILL I DIE, 1 februari 2010, 23:16

pffffffff eerst zeuren wat moet die feyenoorder Schet hier, nu weer zeuren omdat die weggaat.Richt aub je eigen club op en ga daar negatief zitten praten met elkaar.Erg jammer
De Joker, 2 februari 2010, 06:43

Loner

thx voor je reactie.
Wat betreft Slory, geen idee of hij bij overgang naar Feyenoord een clausule had voor Excelsior bij doorverkoop. Van Luigi weet ik dit zeker.
Dan moet je als club wel dat geld willen hebben, dat is je levensader. Heb je ook recht op.
Dat we dus betalen voor Feyenoordspelers lijkt me normaal. Maar Excelsior geeft dus 500000 euro aan Feyenoord lees ik voor die spelers?
Vind ik toch een rare constructie.
In deze tijd kun je op amateurbasis spelers a la Van Dieren halen? Voor 500.000 euro kun je dus genoeg eigen spelers aantrekken . Want in tijd minder geld, gaan dus spelers ook minder vragen .
Nu geef je 500.000 weg aan spelers waar je nooit meer wat voor gaat ontvangen?

Is dat slim?
Kun je over redetwisten en ik kan ja redenen best aangeven, maar ook veel nee redeneringen.

Iedereen denkt dat er veel tegen samenwerken zijn. Denk niet dat dit het probleem is, ; ik denk dat veel mensen best begrijpen dat je in deze tijd goed moet nadenken wat je doet, en dat samenwerken daarbij een (tijdelijke!!!!) optie is.
Nu echter zit je vast aan een samenwerking waar je nooit meer op eigen benen uit kan as je niet heel snel nog zaken aanpast en aanpakt.

Is dat wenselijk?
Is dat echt enige goede voor Excelsior?
Vind ik gedurfd als mensen dan zeggen. Ja enige mogelijheid en goede zet.

Ik snap alleen echt niet dat mensen nu pas meer en meer gaan zien dat dit inhoudelijk funest is of milder gezegd. enorm moeilijk om dan ooit nog zelfstandig te opereren.
Utrecht Ed en (best veel)anderen hebben dit al vanaf dag 1 aangegeven.
En met alle respect. Zolang je niet collectief optreedt , kun je ook niks veranderen. Maar dat is dan ook de reden dat er zoveel verdeeldheid wordt gecreeerd onderling.

Ik riep al tijdje terug de mensen op die allemaal afgehaakt zijn bij elkaar te komen, of terug te komen in het stadion, om EXCELSIOR te promoten. Om ludiek te laten zien dat WIJ Excelsior zijn, en de historie EXCELSIOR is.
En van daaruit ga je kijken wat je kan bereiken.

vloeken, tieren en schelden heeft geen zin.
Nu haken alle mensen af. ik al eerder, geef ik toe , Utrecht Ed, Eelco,KC Excelsior, BoboHoolie, Hilbert, Marten, Kevin en Stille, en zoveel anderen
Al die mensen zouden te samen juist iets kunnen DOEN . Niet om beledigend naar anderen te zijn, maar op te komen en te kijken hoe wij kunnen zorgen dat al dan niet met samenwerking Excelsior een eigen GEZICHT houdt en een achterban waar je niet omheen kan.
richard, 2 februari 2010, 08:41

misschien een goede poll

Ben je door de nieuwe samenwerking afgehaakt Excelsior supporter te zijn en is daardoor je zin om te komen ontnomen?

enige wat dan geldt is aantallen Ja's
dus de NEE hoef je niet mee te nemen.
Het gaat erom dat je eerlijk ziet hoeveel mensen hierdoor hun gevoel en club zijn kwijtgeraakt

En als losse sticky thread op het forum :

Ben je bereid om toch weer te komen als Excelsior zelf minimaal 10 spelers onder contract heeft los van Feyenoord en Excelsior een eigen A jeugd op de been houdt landelijk en of een open duidelijke inkomsten verdeling op papier overhandigbaar is waaruit blijkt dat Excelsior transferinkomsten en jeugdopleidingsvergoedingen ontvangt?
Spelers van Excelsior niet gratis naar Feyenoord kunnen. ( geval Bandjar en dus niet Schet)
Met andere woorden Excelsior een zelfstandiger gezicht houdt dan nu zichtbaar is?
richard, 2 februari 2010, 08:49

Volgens mij hebben we allemaal 1 doel, ook het bestuur en dat is Excelsior.
Alleen kun je van mening verschillen HOE je dat invult. Het lijkt mij alleen maar van grote mensen en klasse en kwaliteit getuigen als je dan kijkt waar je de zaken die nu op veel problemen stuiten , kan verbeteren.

Aan een zelfstandige club die in 1 jaar failliet is hebben we niets.

Aan een club die alle zelfstandigheid haast kwijt is en die verwijderd is van groot deel achterban en niet meer los kan van Feyenoord in de toekomst zit ook niemand te wachten

Zoals wel vaker ligt de weg waar je naartoe moet in het midden
richard, 2 februari 2010, 08:56

Richard, uit jouw verhalen begrijp dat je nog mogelijkheden ziet om zaken te wijzigen. Ik kan dat helaas niet (meer) met je delen. Gezien de ook door jou geconstateerde grote verdeeldheid, maar ook de vermindere animo tot actiebereidheid zijn we daarmee te laat.
Daarbij weet je dat we het e.e.a. bij de SV hebben aangekaard, daar zij volgens mij de enige zijn die uit naam van de supporters enig gewicht in de schaal kunnen leggen en een eenheid onder supporters kunnen regelen. Sinds de enquete is het van hun kant uit behoorlijk stil geworden. Dit vind ik jammer, en is niet bedoeld om hun af te vallen daar ik weet voor welke moeilijke beslissingen zij toen en wellicht nu nog staan. Echter, als zij nog iets willen bereiken heeft het imo veel te lang geduurd. Iets wat de directie destijds al had aangegeven en gehoopt dat er zou gaan gebeuren!

Praten met de directie van Excelsior heeft imo weinig zin daar die van hun gelijk overtuigd zijn. Daarbij komt dat er uitspraken zijn gedaan, die compleet respectloos zijn naar je supporters. Als je nu nog echt iets wil gaan bereiken kun je dat alleen maar grootst en veel media aandacht gaan doen. En dan moet het ook alles of niks zijn en daarbij je eigen koers varen. En dat is precies waar de schoen wringt bij de nodige supporters. Wil je het risico lopen dat er dingen veranderen maar dat er mogelijk geen club meer is daarna... Aan de andere kant, een club zonder echte Excelsior supporters stelt ook niks meer voor.

Ik ben zeker niet tegen samenwerken, maar dan wel op een manier waarbij je als club nog steeds alles zelf bepaald en zorgt voor een beleid waardoor je ook in de toekomst nog zelfstandig kan blijven bestaan. En niet zoals nu dat je je volledig afhankelijk hebt gemaakt van een andere club. Samenwerken moet je allebei voordeel aan hebben, en ik heb sterk de indruk dat er nu 1 partij aan alle touwtjes trekt. De toekomst wordt denk ik alleen nog maar slechter. Volgend jaar waarschijnlijk nog maar heeeeeel weinig eigen spelers. Het kapitaal van de club is daarmee dan weggesaneerd, een lege huls. En zie daar nog maar eens uit te komen.....
UtrechtEd, 2 februari 2010, 12:46

Van die 5 ton wist ik ook niet, maar er schijnen hier mensen wel vaker 'achtergrond informatie' te hebben. Volgens mij moet je minimaal een bepaald aantal spelers als full-prof in dienst hebben, want ik dacht dat Dordt hier dispensatie op aanvroeg aan het begin van het seizoen. Ik denk inderdaad, richard, dat je naar een soort middenweg moet, maar hoe je het wendt of keert het lijkt dat Feyenoord de regie in handen heeft. Dat is ook niet onlogisch, maar voor supporters wel moelijk (en voor sommigen helemaal NIET) te verteren. Ik weet niet hoe de afspraken van de clubs liggen over het 2e en de A, maar ik heb gehoord dat Heracles geen 2e elftal meer heeft en zijn aanvullingen uit de A moet halen bij blessures. Bij Excelsior doen soms nog wel jeugdspelers mee in het 2e, maar Excelsior heeft toch ook (nog) een A jeugd ?
De samenwerking is er natuurlijk in een (te hoog) tempo doorheen gejaagd, waardoor nu misschien zaken nog niet goed lopen. Mogelijk wordt dat in de toekomst beter, maar het kan natuurlijk ook nogf erger worden.
Ik vind het idee van in ieder geval je gezicht bij Excelsior laten zien wel goed. Ik begrijp dat mensen er voor kiezen om thuis te blijven, maar wat als het tij niet meer te keren is dan heb je niets meer en heb je achteraf misschien spijt dat je niets gedaan hebt. Als ik de reacties hier lees zijn er mensen die dichter bij het vuur zitten zoals een 'doorsnee supporter' en misschien zijn die mensen nu wel heel belangrijk.
Loner, 2 februari 2010, 13:01

@Utrecht Ed,
Ik snap je helemaal. Ik heb geen idee WAT je nog kunt doen, ik heb vooral moeite met het NIETS doen. Iedereen gooit het bijltje er maar bij neer. Hoe meer er dat doen, hoe meer je denkt, wat is er allemaal aan de hand?
Mensen binnen de SV stappen op!!
Heel veel mensen vervreemden van de club. Mensen die dat diep in hun hart niet willen.
Maak dat dan collectief kenbaar en ga collectief inhoudelijk de discussie aan.

Samenwerken kan best in barre tijden, maar wel met mogelijkheid tot eigen invulling en je in de toekomst zelfstandigheid weer op te eisen.
Nu gebeurt er wat jij zegt Ed. Je saneert je eigen kapitaal weg in feite.


@ Loner.
VOlgend jaar verdwijnt die A jeugd meen ik?
Of is dat niet zo?
Kan me heel goed vinden in je laatste alinea !!
richard, 2 februari 2010, 14:36

@Richard. De A1 blijft gewoon bestaan. Wel als team onder de Regionale jeugdopleiding
stille, 2 februari 2010, 15:47

Ik wist niet dat binnen de SV mensen zijn opgestapt. Al zou dat e.e.a. wel begrijpelijk maken dat er zo weinig van de SV via bekend wordt gemaakt. Enige maanden geleden begreep ik wel dat binnen de SV men wel hetzelfde doel had maar niet dezelfde lijn om daar te komen. Kan me dus voorstellen dat als dat niet op 1 lijn is gekomen, er mensen afhaken. Dat is dan echt zonde. Mensen met een rood-zwart hart die daar dan ook al "afhaken". Dan is het eigenlijk van hoog tot laag binnen de supportersgroep dat er "die-hards" zijn die het bijltje erbij neergooien.

Collectiviteit is nu dan helemaal een probleem. Daarom juist had er destijds al actie moeten worden ondernomen met de SV erbij namens en met een grote ondersteuning van toen nog heel veel gemotiveerde supporters.
Dat ga je nu nooit meer in dezelfde grootte realiseren, tenzij je een media offensief gaat hanteren, denk ik.

Mbt Bruins is het volgens mij zo dat er 500.000 was betaald door F. en dat er nog 25 % zou volgen bij verkoop. Is nog steeds een schijntje voor deze groeibriljant, vind ik. Als hij dalijk niet verkocht wordt, bijv met een aflopend contract, transfervrij, wat dan ??? Krijgen we niks??? Constructief, (als dit het geval is !), een zeer slechte constructie en stel je je daarin dus ook weer afhankelijk op. En heeft Feyenoord dat ook weer slim gedaan, want zij lopen geen enkel risico. Krijgen zij niks, wij ook niet.
UtrechtEd, 2 februari 2010, 15:56

@Stille

Dus NAAST Feyenoord/Excelsior A1 heb je ook landelijk een Excelsior A1?

Als dit zo is ben ik daar blij mee
richard, 2 februari 2010, 15:57

@Stille: Dus A1 blijft volledig Excelsior? En voor hoelang? Denk dat deze vragen er meer toe doen dan over de korte termijn praten. Later vanavond ga ik wat uitgebreider reageren op alles hier. Ook op je emailtje Richard.
En ja, ik ben onlangs uit het bestuur van de sv gestapt.
Kevin 1, 2 februari 2010, 16:04

@Utrecht Ed,
Hebben deze mensen van de SV hier gemeldt op de site dat ze ermee gestopt zijn.

Verder neemt de collectiviteit dus misschien juist toe, want de groep wordt steeds groter die afhaakt.

Overigens zeer benieuwd of dus de A1 landelijk blijft zelfstandig opereren NAAST Excelsior/Feyenoord A1 de komende jaren. Zou een goede zet zijn.
Verder dan opleidingsinkomsten en kosten en vergoedingen helder hebben

en zelf gewoon spelers blijven contracteren ipv 500.000 te geven aan huurspelers van Feyenoord. Is domweg TEVEEL betaalt voor iets waar je zelf niets aan overhoudt een transferinkomsten en rechten.
richard, 2 februari 2010, 16:13

A1 blijft volledig Excelsior. Althans dat is mij van de week verteld. Zij blijven op hetzelfde niveau als dit jaar spelen, tenzij ze natuurlijk promoveren. Dit geldt ook voor de B1 en C1. De beste spelers van deze elftallen gaan naar de RJO. Bij Feyenoord blijft de situatie ook hetzelfde. Ook daar gaan de beste spelers naar de RJO

Dit is NIET nieuws dat zelf breng, maar dat heb ik gehoord van een zeer nauw betrokkenen in de jeudg van Excelsior. De toekomst zal het uitwijzen
stille, 2 februari 2010, 16:15

Laten we hopen dat deze bron jou nieuws heeft verteld over de lange termijn... Ik bedoel dat korte termijn gebeuren heb ik nou wel gehoord. Weten we nog hoevaak er benadrukt werd aan het begin van dit seizoen hoeveel spelers Excelsior zelf nog onder contract had staan?? En dat het dus allemaal wel meeviel... Dat was zand in de toekomstige ogen gooien!! Want hoeveel contracten gaan er voor het nieuwe seizoen verlengd worden denken we? 'Iemand blij maken met een dooie mus' noem ik dat, en ik riep dat toen al!
Datzelfde geldt voor de jeugdopleiding vrees ik. Omdat er volgend seizoen pas begonnen wordt met deze gecombineerde opleiding zullen de gevolgen in het eerste jaar beperkt blijven, net als het aantal Excelsior-contractspelers in het eerste samenwerkingsjaar. Maar langzamerhand past de situatie zich steeds verder aan totdat de identiteit definitief is aangetast.
Kevin 1, 2 februari 2010, 16:28

Fijn als dit jaren zo blijft.

Kevin en vele anderen
wat jij schrijft in je stuk.
des te meer redenen en dus ook nog altijd op tijd om deze dingen aan te kaarten.
richard, 2 februari 2010, 16:33

@ Kevin 1:
Dat is van het allergrootste belang: op de lange termijn. Wat nu allemaal is gebeurd is korte termijn. Op lange termijn wordt alles denk ik vele malen erger, zeker als de lijn wordt voortgezet. Vanuit Excelsior werd net na de zomer ook alleen maar gesproken over dit seizoen. Niets over daarna. Als je daarover vragen stelt is het antwoord weten we niet want dat is voetbal, het kan alle kanten op.
(Ging toen over het aantal f. spelers in de toekomst) Ik kan dat helaas geen beleid noemen met eigen doelstellingen naar de toekomst=lange termijn.
UtrechtEd, 2 februari 2010, 16:34

Ik zie dat je net voor mij al weer hebt gereageerd. (over hetzelfde)
UtrechtEd, 2 februari 2010, 16:36

Tuurlijk Richard, maar aankaarten bij wie dan ?
Het huidige bestuur? Die nemen supporters niet serieus. Als er een supporters avond is en er worden serieuze vragen gesteld dan wordt dit afgedaan met "dat weten we nog niet", "valt allemaal best mee", en als het even te moeilijk wordt gaan we naar de volgende vraag en mag er niet meer over gesproken worden.

Geen openheid, vooral iedereen dom houden is dan volgens mij het motto. Aan de ene kant kan ik best bergijpen dat je niet alles open en bloot wil geven, maar als je goed samenwerkt met je supporters hanteer je als 1e op het vlak van communicatie een ander beleid. Dit is ook aangegeven door bestuur dat dit anders moet en dat men daarop gaat letten. Paar maanden later krijg je te horen dat er al een paar extra waren ingeschreven bij Excelsior.
Dus moeite doen, om dit te veranderen zijn (bewust) niet gedaan, omdat dit destijds olie op het vuur zou zijn geweest. Daarnaast heeft de SV volgens mij al tig gesprekken gehad met het bestuur om zoveel mogelijk nog het belang van de club in de gaten te houden ipv alles op straat uit te gaan vechten via bijv de media.
result: noppes

Een volgend gesprek wordt er dan 1 van de vele die al gevoerd zijn. Er is dus iets anders nodig
UtrechtEd, 2 februari 2010, 16:52

We moeten absoluut met hardere teksten komen.
Geen rijm meer maar gewoon.

Kelder op en. En neem die pastoor mee ofzo. Want we zijn toch eigenlijk steeds te lief.

Ook al past het niet bij ons clubje het moet maar een keertje.

FORZA KRALINGERS
fc kralingen, 2 februari 2010, 19:50

Tsja, waar zal ik beginnen... heel wat berichten hier kan ik alleen maar onderschrijven. Ook ik ben volledig het vertrouwen kwijt in een vruchtbaar gesprek met dit bestuur. Je kan aandragen wat je wilt, oplossingen voorgeven die alleen nog maar ingekopt hoeven te worden, en toch wordt er niet gereageerd. Ik ben sinds 21 mei langzaam de energie kwijtgeraakt om voorop te gaan in de strijd. Sinds mei zijn er werkelijk tientallen gesprekken geweest met bestuur sv onderling, met supporters en met club. Maar steeds weer kreeg ik achteraf niet het idee dat er ook maar iets gebeurde met mijn mening en/of ideeën. Ik heb zoveel mogelijk geprobeerd de boel altijd genuanceerd te houden, waarbij ik toch mijn mening bleef laten horen. Maar men staat nergens voor open. Zoals sommige hier ook terecht stellen, worden we bijna gestraft voor onze netheid. En dit is zeker geen oproep om de grenzen van het fatsoen op te zoeken, maar het lijkt me niet meer dan logisch dat het bestuur van Excelsior zich eens gaat realiseren wat ze in huis hebben/hadden.

Ik heb onlangs een veel te lange brief gestuurd naar mijn voormalig sv-collega's en een andere versie naar dhr. Kelder. Ik heb een slotpoging ondernomen mijn gevoel bij de hele situatie te analyseren en nogmaals een onderbouwde mening te geven. Ik maak niet alles openbaar uit de brief, omdat het denk ik netjes is sommige zaken vooral binnenskamers te houden. Wel plaats ik nu een aantal passages die naar mijn idee weergeven hoe ik erover denk en wat ik verwacht.

Wat te doen? Ik weet het niet. Ik ben er gewoon nog niet over uit. Wel denk ik dat men zich nog niet stil moet houden, want zo sterft langzaam maar zeker de mening van een behoorlijk gedeelte van de achterban (zie uitslagen polls) een stille dood.
_____________________

De betekenis die de Dicke van Dale geeft aan het woord supporter is 'iemand die een sportclub aanmoedigt'. Deze uitleg vind ik echter wat summier. Iedereen weet namelijk dat bij die aanmoedigingen automatisch emoties komen kijken. De mens windt zich normaal gesproken (zowel positief als negatief) op tijdens het aanmoedigen... en dan zijn daar plots de onomkeerbare emoties! Of we het nu leuk vinden of niet, het gaat vanzelf. Zolang de mens deze emoties onder controle weet te houden, is hier natuurlijk ook niets mee.

Voetbal heeft bovendien qua omvang een streepje voor op andere belevenissen. Het is een grote entertainment industrie, volgens sommigen zelfs de grootste industrie na de kansspelen, die voor veel mensen deel uitmaakt van het dagelijks bestaan. Soms gaat die liefde misschien wat ver, maar het zijn wel de mensen die een club voor een (belangrijk) gedeelte tekenen. In Nederland kennen we dit fenomeen ook, met als belangrijkste voorbeeld Feyenoord. Het Legioen is een belangrijk onderdeel van de identiteit van Feyenoord. Maar ook bij FC Twente, FC Groningen, sc Heerenveen en Heracles bijvoorbeeld.

Maar niet alleen grote aantallen supporters weergeven de ware ziel van een club, ook bij kleinere clubs wordt het image mede gevormd door fans. Excelsior heeft altijd een keurige uitstraling gehad. Hard werkende clubmensen die op innovatieve wijze de club weten te behouden voor het betaalde voetbal en zich gesteund weten door een kleine maar hondstrouwe en nette achterban. Deze combinatie tekende de club.

(...)

Ik doe een gok de charme van Excelsior te verklaren: Het kennen van je plek in de voetballerij edoch de brutaliteit van het sportieve succes behouden in een wereld vol (jaloerse?) vijanden (de media bijvoorbeeld). Het is die kleinschaligheid, maar toch de rebelsheid en zeker ook de nuchterheid waarmee mensen zich identificeerden. Zo heftig zelfs dat ze er enthousiast over gingen spreken en anderen begonnen te overtuigen van het fraaie aan Excelsior. Steeds meer mensen gingen mee in dit enthousiasme en vooral veel jeugd leek in een harder wordende maatschappij zijn plek te vinden bij het gemoedelijke edoch brutale Excelsior. Excelsior was/is de normale vereniging tussen de bedrijven en ook nog eens in een grote stad.

Iedereen weet dat verenigingen binden in een samenleving. Door allerlei omstandigheden groeide ook het saamhorigheidsgevoel onder de Excelsior-aanhang. De club was een inhaalslag aan het maken op het gebied van aanwas. De betreffende fans kregen zelfs complimenten door het hele land: De passie was groot en merkbaar, maar de negatieve emoties bleven (vaak) onder controle.

Deze mensen identificeerden zich met voetballers niet goed genoeg voor het hoogste niveau, maar wel die met modder aan de poten van het veld stapten. Samen opzoek naar meer. Een samenwerking tussen club en fans die in het vorige seizoen tot een climax kwam door een grote interactie tussen spelersgroep en publiek. Tienmaal op rij 1-1 spelen? 'So what', dacht men! Volgende week gaan we het samen weer proberen, en komen we gewoon weer. Dit is Excelsior, en daar zijn we trots op. Een geweldige start van de 21e eeuw, lijkt mij. Nieuwe supporters en supporters die al langer bij Excelsior kwamen (her)vonden met elkaar de passie voor de club.

(...)

Nu ben ik natuurlijk ook niet helemaal van gisteren. De romantiek van hierboven is helaas een beetje achterhaalt. Vooral in de huidige zware economische tijden is men enkel gebaat bij een doeltreffend beleid. Samenwerken met een grote partner die garant kan staan voor het voortbestaan van een bedrijf (zei ik oneerbiedig bedrijf?), is wat dat betreft de perfecte uitkomst. Niets meer, niets minder. De perfecte uitkomst.

Helaas kan ik als emotionele supporter een aantal verregaande gevolgen van deze nieuwe overeenkomst maar moeilijk verkroppen. Nogmaals, samenwerken is volgens mij de enige oplossing. Maar ik vraag mij af, en van die stelling ben ik zeer moeilijk af te brengen, of er wel wordt samengewerkt? Het grote overkoepelde bedrijf investeert en zet de bedrijfsstructuur langzaam maar zeker naar haar eigen hand, tot er een soort van franchising-model ontstaat: De bedrijfsformule wordt in zowel Rotterdam-Zuid als Oost hetzelfde. En dat is het moment dat de identiteit van Excelsior wordt aangetast!

Identiteit is niet alleen het shirt, het stadion of de naam... De identiteit bestaat niet enkel uit uiterlijke kenmerken (leest u mee, Don Leo?!). De identiteit is ook de ziel, om het emotionele ook maar even hier in te passen, van een club. De bedrijfsformule dus. En door alle dingen die de laatste tijd zijn veranderd op Woudestein, kan ik alleen maar concluderen dat nog meer dan ooit het doel niet Excelsior is, maar Feyenoord... Feyenoord is toch vooral de uitkomst van de bedrijfsformule.

Feyenoord gebruikt Excelsior in mijn ogen om veel, heel veel, te veel jeugdspelers in het betaalde voetbal aan het werk te zien. Is dit gunstig voor Excelsior? Misschien wel (de kosten zijn laag), maar stabiliteit levert het niet op. En stabiliteit in het veld is ook weer zo'n ding van de identiteit. Kun je van supporters verwachten dat ze een band opbouwen met elk seizoen tien nieuwe 19-jarigen eventuele talenten? Nu is het verloop van voetballers natuurlijk altijd wel groot geweest bij Excelsior, maar het verloop van dit jaar is wel erg groot. Bovendien zijn het veel van origine Feyenoord-spelers, en lijkt Excelsior definitief gedoopt tot opleidingsklasje voor Feyenoord.

(...)

Gevolgen samenwerking

Over de jeugdopleiding ga ik weinig zeggen, vooral omdat dit door de KNVB in feite verplicht wordt opgelegd. In beginsel zie ik de voordelen ook wel, maar ik ben zeer bang voor de uiteindelijke verdeling in sportieve en financiële opbrengsten. Ik zie Excelsior helaas vooral een schakel in de grote Feyenoord-keten worden. Helaas is de informatievoorziening over dit onderwerp summier.

Spelers van Excelsior die doordeweeks meetrainen met Feyenoord? Leuk hoor, de mensen die beweren dat ze er beter van worden. Maar dat vind ik ten eerste een onderschatting van ons eigen trainingsniveau en ten tweede dienen die spelers ten alle tijde bezig te zijn met Excelsior. Samen met je collega's toewerken naar die belangrijke vrijdagavond voor Excelsior, en niet afgeleid worden door een spannende training bij het grote Feyenoord. Voor de identiteit is het belangrijk dat er ergens een grens wordt getrokken, want anders vervaagt deze en dus ook de identiteit.

Een Excelsior journaal in Feyenoord TV? Kun je nog meer benadrukken dat je een 'onderdeel' van Feyenoord bent? Zeven dagen per week Feyenoord TV, en in één aflevering komt Excelsior vijf minuten aan bod. Kunnen alle Feyenoord-fans even kijken hoe het op school gesteld is met de eventuele nieuwe lichting. Oh, wacht even... Excelsior is een andere voetbalclub in Rotterdam, geen pure Feyenoord-school. Toch?

Een businessclub die avonden organiseert met Peter Houtman of Leo Beenhakker. En weer komt Feyenoord om de hoek kijken...

In de competitie waar je echt niveau kunt opdoen kom je niet aan spelen toe, maar wel op dinsdagavond tegen CKC en Spartaan '20. Oftewel de wereld van de Excelsior-spelers in het veelgeprezen Jong Feyenoord/Excelsior. In Feyenoord-tenue, dat dan weer wel.

Bandjar mogelijk naar Feyenoord hoor ik vandaag. Hij gaat in ieder geval mee op trainingskamp. En Excelsior dan??? Die bereiden zich toch ook voor op een belangrijke terugronde in de Jupiler League?? Ze strijden potverdorie mee om de titel en er wordt zomaar een belangrijke schakel uit een hechte defensie weggenomen omdat Feyenoord even wat personele problemen heeft. Feyenoord moet genezen worden, dus shoppen we maar even bij het gezonde kleine broertje dat niet sputtert. Gezond samengewerkt zou ik zeggen... Alles voor het belang van Feyenoord!

Beenhakker zou volgens Johan Derksen gezegd hebben dat Tim Vincken beter naar Excelsior kan gaan omdat Feyenoord bepaalt dat hij daar aan spelen toekomt. Liegt Derksen over deze uitspraak? Ving hij dit niet toevallig op in de tijd dat Beenhakker tijdens een bestuursvergadering per abuis het nummer van Derksen belde en de journalist vervolgens lekker mee kon schrijven?

Ik kan nog langer doorgaan. En vooral met wat ik vrees voor de toekomst. Maar wie ben ik om me aan die voorspelling te wagen. Ik hoop alleen dat u begrijpt dat de supporters die zich in steeds grotere getale bewust identificeerden met Excelsior, knauw op knauw krijgen te verwerken. Voetbal is naast commercie ook emotie, maar die emotie lijkt verweggestopt momenteel. Mensen kwamen voor het eigen rebelse gezicht van Excelsior, niet voor het Feyenoord-opleidingscentrum te Kralingen.

(...)

Weet u, ik geloof u ook wel (aanvulling: dit is gericht aan Kelder). U weet, en dat is absoluut niet cynisch bedoeld, na zoveel jaren echt wel wat de cultuur van Excelsior is. Door al uw werkzaamheden binnen de club meer dan ik ook ooit zal kunnen beseffen vermoedelijk. Ik twijfel ook niet aan uw intenties en die van uw collega's. Excelsior moet overeind gehouden worden, en daar moeten concessies tegenover staan. Begrijp ik allemaal.

Het stelt mij alleen teleur dat er geen enkele concessie richting de supporter wordt gedaan. Zoals ik eerder omschreef vind ik de supporter een belangrijk gedeelte van de identiteit. En dat gedeelte van de club wordt nu met een korreltje zout genomen. Wij moeten alles maar accepteren zoals het is. In grote lijnen hoort dat ook zo, het bestuur bestuurt (als ik de woorden van professor doctorandus, en dat is wel cynisch, N. Janssens even mag misbruiken). Maar daarbij dient naar mijn idee rekening gehouden te worden met de gevoelens onder de achterban. In de politiek gebeurt dit, en ook bij voetbalclubs met een grotere achterban dan Excelsior. Zelfs in crisistijden.

Maar misschien zie ik het allemaal verkeerd. Ik denk ook dat ik maar gewoon moet aanvaarden wat er nu gaande is. Ik hoop alleen dat u dan begrijpt dat ik en velen met mij, zie de kille sfeer op de tribunes bij thuis- maar vooral uitwedstrijden (uitvak), tijd nodig hebben om te bepalen of deze nieuwe koers past bij persoonlijke idealen. Veel vaste supporters zullen grotendeels niet meer terugkeren vrees ik, maar er zullen ongetwijfeld nieuwe (jonge) fans opstaan die een succesvol Excelsior ook gaan ondersteunen op hun eigen manier.

De kern van de laatste jaren met de intensieve verbondenheid was denk ik uniek. Zij waren trots op alle wortels (oud papier, samenwerking deel 1 etc.) van Excelsior, en Excelsior was trots op hen. Ik hoop dat deze connectie ooit nog eens terugkeert op Woudestein.

(...)

Vervolgens ging ik in op het feit dat het issue 'samenwerking', op een steeds lager pitje komt te staan, terwijl dit LEEFT onder de supporters.

Vervolg: Natuurlijk moet er gesproken blijven worden, maar de essentie van de discussie van vandaag dag ligt in de samenwerking. Was .nl er niet meer, dan was deze discussie momenteel helemaal niet meer zichtbaar geweest. Maar er moet een actief debat blijven bestaan! Ook al is deze soms wat grimmig van toon, waar er natuurlijk bepaalde grenzen gesteld moeten worden, het debat moet gestimuleerd blijven worden.

Is iemand negatief en draagt hij dit ook uit? So what?! Ga het debat aan en probeer uit alle meningen de essenties te halen en combineer dat tot iets waarmee je voor je achterban, waar je als sv toch voor staat, de ideale omschrijving van de Excelsior-identeit op tafel tovert. Zowel negativisme als positivisme zijn emoties, en emoties horen bij een supporter. Denk niet dat je enkel met een positieve instelling resultaten kunt boeken, juist niet. Op die manier scheidt je je af van een gedeelte van je achterban!

Natuurlijk is een eventuele klankbordgroep of iets dergelijks een strohalm richting de toekomst. En natuurlijk moet dit aangegrepen worden om hiermee weer met enig vertrouwen de toekomst tegemoet te treden. Maar zolang het niet zijn waarde heeft bewezen, blijft het vooral toekomstmuziek.

Begrijp me niet verkeerd. Ik heb vertrouwen in het instituut klankbordgroep. Maar door de vermoedelijke invulling van de groepering ben ik enigszins pessimistisch over het eindresultaat. Ik zal hierover niet teveel uitweiden, omdat ik niet de indruk wil wekken de klankbordgroep geen kans te geven. Maar in alle voorbeschouwingen wordt in discussies over de samenwerking verwezen naar de aanstaande klankbordgroep, maar ga je vervolgens praten over het doel van de klankbordgroep dan komt de samenwerking weer amper ter sprake. En zo blijf je als kritische supporter maar ronddolen in een wereld zonder luisterend oor en mis je het vertrouwen voor de toekomst.

Ikzelf ben de afgelopen weken en maanden tot de conclusie gekomen dat ik de overtuiging mis de supporters te vertegenwoordigen. Ik heb veel contact gehad met teleurgestelde mensen en wilde in de vertegenwoordiging van die mensen best een voortrekkersrol nemen als men dat zou willen (ter aanvulling: Dit is mij eerder verzocht). Maar de energie en het geloof in een goede afloop mis ik. En juist dat zijn denk ik kernvoorwaarden voor zo'n belangrijke rol binnen sv of klankbordgroep.

Ik zal daarentegen altijd supporter blijven van Excelsior. En ik zal ook zeker nog wel wedstrijden bezoeken. Daar ben ik simpelweg te rood/zwart van gedachte voor. Maar zoals te lezen viel in een passage richting dhr. Kelder zijn de idealen die horen bij die passie aangetast, en moet ik even pas op de plaats maken om de nieuwe koers te kunnen overdenken.
_____________________________________

Oke, dat was hem dan. Veel te lang om hier te plaatsen natuurlijk, maar het is even niet anders (kun je nagaan hoelang de echte brieven waren haha). Als mensen niet alles hebben gelezen begrijp ik dat dus best
Om af te sluiten: Ik zit met het supportersgevoel dus even in een dip, maar de club verdwijnt niet uit m'n hart. Ik merk gewoon dat wanneer ik afstand neem en er toch weer dingen spelen die me niet lekker zitten, ik toch weer moet reageren. We zitten in de oppositie!!

Ik vraag niet om een einde van de samenwerking, ik vraag wel om enige nuances in de 'samenwerking', zodat de identiteit gewaarborgd blijft. En dan heb ik het niet alleen over het shirt, stadion, naam...
Kevin 1, 2 februari 2010, 21:40

Heel oneerbiedig om op zo'n lap tekst zo kort te reageren, maar Amen Kevin, we zijn het (en dat is redelijk voor het eerst) 100% eens.
Rien, 2 februari 2010, 23:24

@Kevin 1 ik ben even stil van je reactie. Netjes, genuanceerd en toch ook vlijmscherp.
Nogmaals een bewijs dat het ontzettend pijn doet bij de mensen die niet meer komen op Woudestein. Ik twijfel dan ook niet aan hun loyaliteit. Geen moment. Ik hoop vurig dat het Excelsior waar Kevin op terugblikt ooit weer terug zal keren, en uiteraard de fans niet te vergeten. En dat er ooit een tijd aanbreekt dat diverse mensen waar ik een grote verbondenheid mee voelde en voel! ooit weer het uitvak bevolken. Gezien de signalen die mij bereiken en de gesprekken die ik heb gevoerd acht ik die kans zeer klein, maar opgeven om dit eventueel te bereiken is geen optie!

Simon: als zelfs dit soort mensen het vertrouwen volledig kwijt zijn in een vruchtbaar gesprek met het bestuur kan je wel nagaan hoe bont je het hebt gemaakt. Sommige dingen slijten dit nooit!!!!! (N.J. noem ik uiteraard niet eens. Bestuurlijke ervaring zat en toch een hardvochtige onbenul met het tactische vernuft van een nijlpaard).
KC-Excelsior, 2 februari 2010, 23:32

klasse Kevin
Heb ook op je mail weer gereageerd.

Je weet mijn mening nu wederom(lees mail)
Klankbordgroep is leuk idee. had dat jaren terug al, maar de invulling moet dan kritisch zijn. en dat betwijfel ik wel op voorhand. (sorry).
Dan graag mensen erin zoals JIJ of Utrecht Ed.
Anders schiet het niets op.
Daarom haakte ik toen ook af, je hebt niks aan papieren tijger.

je schrijft.
Ik vraag niet om een einde van de samenwerking, ik vraag wel om enige nuances in de 'samenwerking', zodat de identiteit gewaarborgd blijft. En dan heb ik het niet alleen over het shirt, stadion, naam.

Volgens mij geef ik dat ook aan, en velen met ons. Die punten zijn ook logisch voor het voortbestaan van onze trots. Doen we dat niet zijn we zeker weg als Excelsior.

Dus gewoon wat aan DOEN

De rest staat in mijn mail. te lang namelijk
richard, 3 februari 2010, 08:31

oh, en dat kan ook MET dit bestuur. Dhr Kelder is een beetje eigenwijs, maar zal toch ook van dit cluppie houden en is niet dom lijkt me
richard, 3 februari 2010, 08:33

Ik wilde alleen zeggen, dat ik me totaal in het stukje van Kevin kan vinden. Er zijn denk ik nog veel meer supporters die om die emotionele redenen zich niet meer sterk gebonden voelen bij de club. Want het is te begrijpen dat je een club niet meer gaat steunt, omdat het in jouw ogen niet meer die club is waar je verliefd op bent geworden.
lucky luke, 3 februari 2010, 09:37

Kevin ik kan jouw stuk alleen maar onderschrijven. Zoveel ideeen die er door supporters ook geopperd zijn, er gebeurd niks. Het is praten, praten ..... Dat is prima maar het begint bij een eigen doelstelling en bepaling van wat acceptabel is. Met name ook het stuk eigen identiteit en samenwerking. Daarbij dien je dan eerst naar het supportersbelang te kijken als supporters zijnde. Daarna het clubbelang ernaast zetten. Vergelijken en je kunt zaken redelijk snel bepalen. Dan kun je weer gaan praten met de club. Een bestuur moet daar dan niet de ogen voor sluiten. Uiteindelijk heeft de SV de afgelopen jaren ook een belangrijke bijdrage geleverd aan de supportersaanwas en de goede naam van de club. Is ook in het belang geweest van de club!!!!!

Nu heb je gevoel dat met alle ideeen die er zijn er helemaal niets gebeurd. Zelfs niet als dat gezamelijk met supporters zou zijn. Wat moet je dan nog om toch nog iets te bereiken waardoor de club weer het gevoel geeft aan de supporters hun belangrijk te vinden, danwel dat supporters de samenwerking wel weer kunnen accepteren (in een andere vorm dus).

Als je een rood-zwart hart hebt kom je alleen nog naar het stadion als die rood-zwart ziet, voelt, ruikt, proeft enz enz.
En niet dat de zwarte kleur dusdanig verkeerd gewassen is dat het bijna wit uitslaat.

Ik kan alleen maar repect hebben voor de inzet die je binnen de club / SV getoont hebt. Ik kan me ook heel goed voorstellen dat je voordat je tot je besluit bent gekomen heel veel slapeloze nachten hebt gehad. De invloed die je nu nog kunt uitoefenen is daardoor minder geworden. Maar als je na lange tijd tot de conclusie komt dat je invloed heel beperkt is, zou ik me ook gaan afvragen wil ik dat nog wel.
UtrechtEd, 3 februari 2010, 11:59

Kevin.
Je heb goed en duidelijk je gevoel en je frustraties en de huidige gang van zaken bij Excelsior van je afschreven.
In het begin wilde ik nog aankijken hoe het zou gaan lopen(daar hebben we nog gezonde discussies over gehad).
Het is duidelijk wat de gekozen koers is en dat is niet de mijne.
Ik heb absoluut niets tegen een samenwerking.
Maar deze is zo ver door geschoten.
En wat ik ook maar niet kan vatten,is dat het bestuur maar blijft zitten en net doet of er niets aan de hand.
Ik hoop je snel weer bij Excelsior te zien en dan natuurlijk het liefst in een situatie zoals het was.
Arno.F, 3 februari 2010, 15:19

vanavond 1-3.
En Bergkamp scoort eindelijk zijn eerste geldige doelpunt.
Arno.F, 5 februari 2010, 18:02

haha hij zal het toch echt ooit is moeten doen hè
dus je als je het maar vaak genoeg zegt gebeurd het wel een keertje

ik denk 1-2
Wilfred, 5 februari 2010, 18:21

wel gierig van feyenoord ze hebben makaay tommason cisse wijnaldum biseswar
of dat niet genoeg is
spirit9, 5 februari 2010, 19:48

2-0 achter al.
welke opdracht nu weer gekregen??
richard, 5 februari 2010, 20:39

2-1 verloren...
Was Bergkamp zo slecht of is hij geblesseerd geraakt dat hij in de 2e helft plaats maakte voor V Guldener?
Wilfred, 5 februari 2010, 22:00

Van Dijk was niet echt goed bezig!!

Verder werd er veel te veel mooi geprobeerd te spelen...
Doe dat als je 2-0 voor staat niet als je 2-0 achter staat!!

Van Dieren heeft zn debuut gemaakt bij AGOVV...
Wilfred, 6 februari 2010, 11:01

Reageer

 

Om te kunnen reageren op dit bericht, moet u ingelogd zijn. Als u nog geen account heeft, kunt u een account registreren.

Poll

Excelsior neemt haar supporters serieus
Eens
Oneens
Geen mening